Günstige Schönheiten (unter 25 Euro !)

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

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Reinhard Wien
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Re: Günstige Schönheiten (unter 25 Euro !)

Beitrag von Reinhard Wien » Fr 03.05.24 08:53

Die Münze könnte lange Zeit auf einem Stück verwesenden Fleisch gelegen sein, in der Art einer Zunge. 😜🤔
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Altamura2
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Re: Günstige Schönheiten (unter 25 Euro !)

Beitrag von Altamura2 » Fr 03.05.24 08:59

Reinhard Wien hat geschrieben:
Fr 03.05.24 08:53
... Die Münze könnte lange Zeit auf einem Stück verwesenden Fleisch gelegen sein, in der Art einer Zunge. 😜🤔 ...
Wurde das mit dieser "Leichenpatina" denn mal wissenschaftlich nachgewiesen, oder ist das nur numismatische Folklore?

Gruß

Altamura

Reinhard Wien
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Re: Günstige Schönheiten (unter 25 Euro !)

Beitrag von Reinhard Wien » Fr 03.05.24 09:01

Schwer zu sagen. Man behauptet, dass bronzene Grabfunde zumindest überdurchschnittlich oft diese bläuliche Färbung hätten (Münzen, Haarnadeln, Fibeln).
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Re: Günstige Schönheiten (unter 25 Euro !)

Beitrag von hgwb » Fr 03.05.24 09:30

Keine Ahnung wie sich das mit eurer "Leichenpatina" verhält, der Begriff ist mit neu.
Dieses Blau war leicht abwaschbar und roch stark nach Essig.
Vielleicht war die Zunge auch eingelegt.

Reinhard Wien
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Re: Günstige Schönheiten (unter 25 Euro !)

Beitrag von Reinhard Wien » Fr 03.05.24 09:37

hgwb hat geschrieben:
Fr 03.05.24 09:30
Dieses Blau war leicht abwaschbar und roch stark nach Essig.
Vielleicht war die Zunge auch eingelegt.
Wenn es Essig gewesen wäre, hätte sich die Oberfläche nicht so gleichmäßig erhalten, wäre poröser und statt der wunderschönen dunklen Patina gäbe es sehr viel "blank/kupfrig".
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Re: Günstige Schönheiten (unter 25 Euro !)

Beitrag von shanxi » Fr 03.05.24 09:40

Grünblaue Farbe, leicht löslich, dabei Geruch nach Essig.

Das spricht für Grünspan, also Kupferacetat.
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Re: Günstige Schönheiten (unter 25 Euro !)

Beitrag von hgwb » Fr 03.05.24 10:16

Vielen Dank shanxi.

Denke das ist die Lösung.
Wobei ich annehme das der Grünspan nicht natürlich "gewachsen" ist, sowie bei Kupferdächern.
Ich nehme an das da jemand versucht hat den mit Kupferacetat zu färben.

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Re: Günstige Schönheiten (unter 25 Euro !)

Beitrag von tilos » Fr 03.05.24 10:44

hgwb hat geschrieben:
Fr 03.05.24 05:33
Schön liegt ja immer im Auge des Betrachters.
Ich habe auch mal wieder 2 günstige Münzen bekommen, die ich recht schön finde.
Einen Maxentius aus Ostia Castor und Pollux für 18 Euro . Mit der Wölfin fehlte er mir noch.
Den wollte sicher keiner haben weil er so blau war.
Keine Ahnung wieso, vielleicht lag er ein halbes Jahr in Essig, roch zumindest stark danach.
Ging aber mit Wasser gut ab.

Und dann noch eine suberaten Caracalla den ich auch ganz nett finde für 20 Euro.
Ein deutlicher Hinweis darauf, dass das Stück unter Beteiligung von Essigsäure "gereinigt" und anschließend künstlich patiniert wurde. Da gäbe es bei der Kupfersalzbildung viele Varianten, je nachdem, welche weiteren Substanzen am Gesamtvorgang beteiligt waren. Auf jeden Fall nur aufgetrocknete Kupfersalze und keine Patinabildung. Hatten wir auch schon bei anderen Stücken festgestellt. Ich habe Vergleichsstücke in der Sammlung.

Gruß
Tilos

Hier mal zwei überwiegend blaue echte Mineral(Patina)bildungen: Azurit/Malachit auf Cuprit (sicher noch weitere blau-grüne Kupferverbindungen daran beteiligt)
Constantinus Av..jpg
Maximinus Azurit Av..jpg
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Re: Günstige Schönheiten (unter 25 Euro !)

Beitrag von tilos » Fr 03.05.24 11:01

hgwb hat geschrieben:
Fr 03.05.24 10:16
Vielen Dank shanxi.

Denke das ist die Lösung.
Wobei ich annehme das der Grünspan nicht natürlich "gewachsen" ist, sowie bei Kupferdächern.
Ich nehme an das da jemand versucht hat den mit Kupferacetat zu färben.
Zumal sich auf Kupferdächern kein Grünspan (= Spanisch Grün, ein Farbpigment) bildet sondern diverse eher basische Kupferverbindungen, die dann auch wasserunlöslich sind :wink:
Zuletzt geändert von tilos am Fr 03.05.24 11:09, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Günstige Schönheiten (unter 25 Euro !)

Beitrag von shanxi » Fr 03.05.24 11:02

:lol: Hier ein Video in dem eine ähnliche "Patina " erzeugt wird (Die zweite Methode mit Pflanzendünger und Rotweinessig):

https://www.youtube.com/watch?v=pKtHP98iZU8
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